Thực đơn
trang chủSự liên quan

Thiết bị sửa chữa và kiểm tra máy tính - POST Card. Sử dụng trình kiểm tra pci thẻ bài từ bộ công cụ chính nm9221 để chẩn đoán PC

Chúng ta hãy cố gắng cùng nhau tìm ra và sắp xếp mọi thứ. Giả sử rằng người đọc đã quen với "Nguyên tắc hoạt động của bộ điều khiển POST" dựa trên cơ sở nào. Vậy thẻ POST dành cho thợ sửa bo mạch chủ là gì?

Đây là một CÔNG CỤ!

Điểm quan trọng nhất là thẻ POST dụng cụ cho thợ sửa bo mạch chủ. Mặc dù không phải là một tuyên bố rõ ràng nhưng nó không ngừng sự thật: dành cho những người thường xuyên tham gia sửa chữa và bảo trì bo mạch chủ/máy tính, có thẻ POST dụng cụ, như vôn kế, máy hiện sóng, v.v. Và dòng thẻ máy tính qua tay bạn càng nhiều thì bản thân thẻ POST và nó càng quan trọng hơn. chất lượng.

Xác nhận gián tiếp - các thuộc tính công cụ của thẻ POST không chỉ được yêu cầu ở cấp độ phần cứng mà còn được các lập trình viên yêu cầu khi phát triển và gỡ lỗi phần mềm. Trong trường hợp khó xuất các điểm điều khiển tới thiết bị bảng điều khiển vì lý do nào đó, việc sử dụng thẻ POST cho phép bạn có được bức tranh thực tế về những gì đang xảy ra và theo dõi sản phẩm phần mềm với chi phí phát triển mã nguồn tối thiểu.

Tuy nhiên, đừng quên rằng thẻ POST đã được cài đặt trong bo mạch chủ bị hỏng, và kết quả của việc này là chính cô ấy Thẻ POST không thành công. Vì vậy, những người không có đủ khả năng để ghi một thẻ POST ưa thích đắt tiền vào các bo mạch chủ vừa được gửi đến để sửa chữa thì nên mua. rẻ BÀI ĐĂNG thẻ cho chẩn đoán ban đầu và trong những trường hợp phức tạp hơn, hãy sử dụng thẻ POST đắt tiền có khả năng bổ sung.

Tấm bưu thiếp đơn giản nhất được làm từ “vật liệu phế liệu” chỉ trong nửa giờ. Đã có lúc tôi tự làm một chiếc tương tự trên cơ sở một chiếc ISA Trident-9000 cũ (hoặc những chiếc tương tự - tôi không nhớ chính xác) với đèn LED “3 chiều” được gắn hàn. Thiết kế hóa ra không đáng tin cậy (mặc dù nó có thể dễ dàng “hoạt động ngay lập tức”) và sau một số chu kỳ “chèn-tháo” nhất định, tôi phải tìm điểm ngắt hoặc đoản mạch tiếp theo. Vì vậy, tốt hơn hết bạn nên hàn một thứ gì đó “nghiêm túc” hơn, có rất nhiều lựa chọn, chẳng hạn như trên trang web của Roman Skripnik, một chuyên gia vĩ đại và là người đam mê chẩn đoán PC.

Các trang của trang này cung cấp sơ đồ và mô tả về Thẻ POST đơn giản nhất cho bus ISA. Mặt tích cực không chỉ bao gồm phần trình bày chi tiết về chủ đề mà còn là một chương trình đơn giản nhưng rất hữu ích, gần như không thể thay thế để kiểm tra POST Card.

Thẻ POST cho PCI, cũng như nhiều thứ khác, có thể được bạn tự làm, tức là. đi hết “từ đầu đến cuối”: draw-etch-solder-flash. Bạn có thể làm cho cuộc sống của mình dễ dàng hơn bằng cách hạn chế hàn. Để làm điều này, bạn cần phải mua một bộ làm sẵn. Bằng cách chi một số tiền, bạn có thể mua một sản phẩm hoàn chỉnh và tận hưởng chẩn đoán bằng bộ điều khiển POST “có thương hiệu”.

Thẻ PCI mini

Chẩn đoán cho bus PCI mini chỉ được yêu cầu để sửa chữa nền tảng di động, đó là lý do tại sao không có quá nhiều công ty quyết định sản xuất chúng. Ngoài ra, tiêu chuẩn cho bus này chỉ xuất hiện vào năm 1999, có nghĩa là tất cả các máy tính xách tay được phát hành trước ngày này đều không được trang bị đầu nối PCI mini. Các máy tính xách tay hiện đại nhất có thể sử dụng mini PCI Express, điều này khiến việc sử dụng các thiết bị chẩn đoán lỗi thời ở định dạng PCI mini không còn phù hợp.

Để làm việc với máy tính xách tay (có đầu nối LPT bên ngoài trên bo mạch), bưu thiếp LPT được sử dụng. Thiết kế của chúng thô sơ đến mức đáng hổ thẹn, do đó, một mặt, không khó để tự chế tạo một chiếc, nhưng mặt khác, lý do để sản xuất chúng hàng loạt (theo quan điểm về khả năng kiếm tiền của nhà sản xuất). tiền) khá gây tranh cãi. Và do đó, như một quy luật, chúng có mặt để hoàn thiện bộ giải pháp thuộc mọi loại. Trên đây là sơ đồ của Thẻ gỡ lỗi được chỉ định trong hướng dẫn sử dụng dịch vụ dành cho máy tính xách tay Mitac 8170.

Thẻ BÀI PCMCIA

Hãy tưởng tượng và tưởng tượng rằng điều này là có thể! Tại sao không? Lời này thuộc về các nhà phát triển BIOS...

Bưu thiếp là một bảng chẩn đoán có bảng kỹ thuật số. Các chỉ báo hiển thị mã lỗi của bo mạch chủ, nhờ đó chuyên gia có thể xác định lỗi nằm ở nút nào của máy tính cá nhân. Tùy thuộc vào loại chip BIOS, mã có thể khác nhau. Nếu không phát hiện thấy lỗi nào trong quá trình chẩn đoán, Bưu thiếp sẽ hiển thị thông báo “FF” trên đèn báo (có thể khác nhau tùy thuộc vào loại BIOS). Giá trị này không thay đổi trong quá trình hoạt động tiếp theo của máy tính cá nhân.

Bưu thiếp có nhiều loại. Ví dụ: thẻ Post CodeDual có màn hình hai mặt, giúp tăng đáng kể khả năng đọc thông tin dễ dàng. Tất cả các loại thiết bị đều có đèn LED hiển thị sự hiện diện của điện áp trong máy tính +3,3, +5, -12, +12 volt, cũng như đèn LED tín hiệu Đặt lại. Thẻ kết nối có các đầu nối khác nhau - PCI, ISA, LPT, miniPC và các đầu nối khác.

Hãy cùng tìm hiểu xem những thiết bị này có thực sự cần thiết hay không và chúng có thể hữu ích trong những trường hợp cụ thể nào. Rất thường xuyên, khi lắp ráp một máy tính mới, có những tình huống bất ngờ xảy ra. Vì vậy, ví dụ, khi bạn cắm nó vào mạng, bạn thấy nó không có dấu hiệu của sự sống. Trong những trường hợp như vậy, bạn phải rút tất cả các đầu nối, sắp xếp lại các chân cắm trên bo mạch chủ, v.v. Điều này cũng không hề dễ dàng đối với các kỹ sư của trung tâm dịch vụ trong quá trình vận hành, khi cần nhanh chóng tìm ra và loại bỏ nguyên nhân gây ra sự cố. Rất thường xuyên, những thứ sau phải được mang theo bên mình để khắc phục sự cố trong xưởng.

Vì vậy, bất cứ ai sửa chữa, lắp ráp thiết bị máy tính đều sẽ thấy Post-card là một trợ thủ đắc lực không thể thiếu, nhất là khi giá thành của thiết bị này lại thấp. Người dùng máy tính cá nhân thông thường cũng có thể mua một thiết bị như vậy, bởi vì nhân viên của chúng tôi luôn cố gắng tự mình khắc phục mọi sự cố và chỉ nhờ đến sự trợ giúp của các chuyên gia như là phương sách cuối cùng. Nhờ phương pháp “chọc” mà hầu hết các trục trặc của máy tính đều được loại bỏ. Nhưng phương pháp này tốt nếu bạn có sẵn một số đơn vị hệ thống tương tự. Trong trường hợp này, bạn có thể lấy bảng từ bộ phận làm việc và thay thế từng bảng bằng bảng bị lỗi cho đến khi bảng sau hoạt động. Tuy nhiên

nếu bạn không có phụ tùng thay thế, thì việc tìm kiếm sẽ bắt đầu giữa những người bạn hoặc theo lời khuyên của các “chuyên gia” quen thuộc, bạn phải mua một số khối nhất định. Như vậy, một tấm bưu thiếp sẽ giúp tránh được những chi phí không đáng có, bởi linh kiện máy tính khá tốn kém, việc tìm kiếm và mua chúng mất rất nhiều thời gian.

Bưu thiếp rất dễ sử dụng; bất cứ ai cũng có thể tự mình tìm ra cách sử dụng chúng. Các thiết bị này không yêu cầu màn hình cho hoạt động của chúng, chúng cho phép kiểm tra máy tính cá nhân ở giai đoạn đầu, khi chưa có chẩn đoán âm thanh và chỉ báo trực quan thuận tiện hơn nhiều so với nhu cầu đếm số lượng và thời lượng tiếng bíp của máy tính. Thẻ bài cũng cho phép chẩn đoán các hệ thống ngoại vi.

Moscow, đường cao tốc Pyatnitskoe, tòa nhà 18, chợ radio TC Mitinsky, tầng 2, gian hàng số 466.



Moscow, triển vọng Nakhimovsky, 4.


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Mátxcơva, St. Magistralnaya thứ 4, tòa nhà 5, BC "Trên Magistralnaya", lối vào chỉ qua trạm kiểm soát từ Magistralny Lane (nơi có rào chắn). Tại điểm kiểm tra, nói rằng đó là PartsDirect.

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00.

Chú ý! 08/03/2019 cửa hàng sẽ mở cửa vào các ngày cuối tuần từ 10:00 đến 19:00
Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Vào cơ sở với giấy tờ tùy thân! Thanh toán bằng thẻ ngân hàng qua website. Metro Ligovsky Prospekt, Phố Pechatnika Grigorieva, tòa nhà 8, Trung tâm thương mại, tầng 2, văn phòng 205, trạm kiểm soát (an ninh). Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 09:00 đến 21:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00. Đang chờ bạn!
Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Mátxcơva, St. Pyatnitskaya, 18 tuổi, tòa nhà 4, tầng 2, ga tàu điện ngầm Novokuznetskaya (chuyển tiếp từ Tretykovskaya).

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00. Đang chờ bạn!


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Thành phố Yekaterinburg, ga tàu điện ngầm Geologicheskaya, đường Karl Marx, tòa nhà 12, lối vào cửa hàng từ đường Gogol (từ cuối tòa nhà), cột mốc - biển hiệu đại lý bất động sản.

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00.


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Krasnodar, st. Zheleznodorozhnaya 2/1, tòa nhà 5 tầng nằm giữa hai tòa nhà cao tầng. Lối vào trung tâm (cửa kính), tầng 1, cửa 1 bên phải.

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00.


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Ga tàu điện ngầm Udelnaya, Yaroslavsky pr., 14, liên lạc nội bộ 135.

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00.


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Voronezh, st. Plekhanovskaya 28, tầng 2.

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00.


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Rostov-on-Don, Đại lộ Lenin, tòa nhà 93/1. Dừng lại Ashkhabadskaya.

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00.


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00.


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Kazan, st. Nekrasova 21, tầng 2, văn phòng 23

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00. Đang chờ bạn!


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Saratov, Kirova Ave., 12, tầng 2

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00.


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00.


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Yaroslavl, st. Pyatnitskaya 4

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00.


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Vladimir, st. Dvoryanskaya 13

Giờ mở cửa của cửa hàng: các ngày trong tuần từ 10:00 đến 20:00, cuối tuần và ngày lễ từ 10:00 đến 19:00.


Giờ mở cửa: Thứ Hai-Thứ Sáu từ 10 đến 20, Thứ Bảy-Chủ Nhật từ 10 đến 19

Nizhny Novgorod, đại lộ Mira số 10.

Xin chào các cư dân thân yêu của Khabrovsk!

Đây không phải là năm đầu tiên tôi tham gia chẩn đoán và hồi sức cho máy tính để bàn và máy tính xách tay, chủ yếu tại nhà khách hàng. Theo thời gian, kết luận được đưa ra là bạn cần phải mang theo một chiếc vali bên mình, và thậm chí có thể là một chiếc vali có các bộ phận để chẩn đoán một phần cứng bị lỗi. Một số có thể phản đối tôi - “Bạn có thể làm mà không cần linh kiện! Kinh nghiệm cho phép chúng tôi thực hiện chẩn đoán mà không cần đến chúng!” Điều này đúng một phần, nhưng nó không mang lại độ chính xác một trăm phần trăm; đó là sự thật.

Dựa vào mã POST của loa? Không phải lúc nào cũng có thể đặc biệt xác định xem anh ta đang chửi thề điều gì. Ví dụ: một tiếng bíp dài và hai tiếng bíp ngắn từ loa cho biết hệ thống video có trục trặc, nhưng điều này không phải lúc nào cũng có nghĩa là card màn hình có trục trặc. Ví dụ, có những vấn đề với việc bổ sung cấp nguồn cho cùng một card màn hình này và đây đã là sự cố của nguồn điện.

Ở đây tôi sẽ dừng lại và kể cho các độc giả thân mến biết tín hiệu loa là gì.

Khi bạn bật máy tính, BIOS (hệ thống đầu vào/đầu ra cơ bản) sẽ khởi động - một sự thật được mọi người biết đến, nhưng nó đáng được đề cập đến. BIOS chứa một chương trình có tên POST (tự kiểm tra khi bật nguồn).Như tên cho thấy, chương trình này được thiết kế để chẩn đoán ban đầu các thiết bị và cổng của bo mạch chủ.

Quy trình khởi tạo POST đi kèm với việc hiển thị hình ảnh trên màn hình:

Sau khi vượt qua POST chúng ta thấy:

Trong quá trình thực thi, POST tạo ra cái gọi là mã POST, được ghi vào một thanh ghi chẩn đoán đặc biệt.

Trên thực tế, tín hiệu loa là mã lỗi khi thực hiện POST, nếu POST được thực hiện không có lỗi thì chúng ta sẽ nghe thấy một tín hiệu ngắn.

Hãy chuyển sang chủ đề.

thẻ BÀI ĐĂNG.

Thẻ POST là thẻ mở rộng; phổ biến nhất là thẻ PCI:

Ngoài ra còn có các loại thẻ định dạng miniPCI (dành cho laptop):

Và có card dành cho LPT (yêu cầu nguồn bổ sung qua USB):

Có một máy tính để bàn với chẩn đoán tuyệt vời “không bật” (đừng nhầm với “không khởi động”), hầu hết các thiết bị ngoại vi không quan trọng thường bị tắt lần đầu tiên theo trình tự - âm thanh, bộ chỉnh, mạng, ổ cứng , ổ đĩa.
Sau đó, nếu không xác định được lỗi nào trong quá trình này, quá trình thay thế các thành phần sẽ bắt đầu: RAM, card màn hình, bộ xử lý (vâng, cùng một chiếc vali với phần cứng).

Nhưng bây giờ chúng tôi có thẻ POST trong tay thay vì vali có phần cứng; tiết kiệm thời gian, chúng tôi bỏ qua quy trình thay thế/vô hiệu hóa phần cứng được mô tả ở trên (chúng tôi tiết kiệm trung bình 40 phút, tôi lưu ý rằng sau khi ngắt kết nối một phần cứng, ít nhất một chu kỳ bật-tắt được thực hiện).

Trên thực tế, chúng tôi chèn bản đồ tuyệt vời của mình và xem điều gì sẽ xảy ra.
Và điều sau đây xảy ra - trên bảng bản đồ, chúng tôi có mã bưu điện cho chúng tôi biết những gì đang được thử nghiệm vào lúc này. Khi đạt đến phần tử bị lỗi, quy trình POST sẽ dừng và mã vẫn còn trên màn hình; trên thực tế, chủ đề này thường đi kèm với hướng dẫn sử dụng có mã POST (chúng thay đổi tùy thuộc vào nhà sản xuất và phiên bản BIOS).

Bằng cách so sánh mã lỗi với cách giải mã của nó, chúng ta thường nhận được chẩn đoán cuối cùng, chẳng hạn như: bộ nhớ, bộ xử lý hoặc thành phần trên bo mạch chủ bị lỗi.

Tôi dự định viết một loạt bài về chẩn đoán, nếu chủ đề này được người dân Khabrovsk quan tâm.

Xin chào các độc giả thân mến của Muska và đặc biệt là các anh em thợ sửa IT. Hôm nay chúng tôi sẽ cùng bạn nghiên cứu một thẻ chẩn đoán cho phép bạn thực hiện chẩn đoán ban đầu về bo mạch chủ có khe cắm PCI.

Vì vậy, hãy bắt đầu…
Tôi xin lỗi trước về chất lượng video, máy ảnh của tôi đã cũ, 2004...
Tôi đã mua thẻ này ở Ali với giá 4,84 USD, hiện tại nó đã tăng giá một chút.
Giao hàng trong vòng chưa đầy 30 ngày. Tôi thừa nhận rằng thư đã bắt đầu hoạt động tốt hơn. Trước đây, tôi phải đợi ít nhất 50-60 ngày mới có được một bưu kiện.
Như thường lệ, họ gửi nó trong một chiếc túi giấy màu vàng có những vết “mụn” ở bên trong.
Bản thân bảng mạch đã được niêm phong trong một túi chống tĩnh điện.

Thẻ trong túi



Có 2 chỉ báo kỹ thuật số kép trên bảng, giúp nhân đôi số đọc và cho phép bạn đọc mã từ cả hai mặt của thẻ một cách thuận tiện khi các khe cạnh nhau bị chiếm dụng. Ngoài ra còn có các chỉ báo điện áp: +12V, -12V, +5V, 3,3V và tín hiệu “Reslt” (tôi vẫn chưa hiểu ý nghĩa thực sự của nó, rất có thể là CLOCK). Trong ảnh của người bán, những đèn LED này là loại thông thường và có nhiều màu sắc khác nhau, nhưng họ gửi cho tôi đèn LED SMD, như vậy thì tốt hơn. Chúng đều có màu đỏ và rất sáng.






Tay nghề của thiết bị này là bình thường, nhưng tôi không chú ý đến từ thông chưa được đánh bóng.
Vì vậy, chúng tôi sẽ kiểm tra 2 bo mạch chủ - dành cho bộ xử lý Pentium 3 và Pentium 4.


Hãy bắt đầu với Pentium 3:


Xin lưu ý rằng các mã phản hồi (mã POST) không giống nhau đối với các nhà sản xuất BIOS khác nhau, vì vậy hãy đọc kỹ tài liệu có mã phản hồi của một nhà sản xuất BIOS cụ thể.
Vì vậy, bo mạch chủ đã vượt qua quá trình tự kiểm tra và đưa ra mã kết quả tương ứng.
Bây giờ chúng ta thử test bo mạch chủ trên Pentium 4:


Bo mạch chủ đã vượt qua quá trình tự kiểm tra và khởi động, nhưng mã kết quả lại khác. Một nhà sản xuất BIOS khác là AMIbios.
Hãy làm phức tạp nhiệm vụ - loại bỏ tất cả các mô-đun bộ nhớ và kiểm tra lại:


Việc tự kiểm tra không thành công vì chúng tôi bị kẹt khi khởi tạo bộ điều khiển DMA.
"E0 Khởi tạo bộ điều khiển đĩa mềm trong siêu I/O. Một số
vectơ ngắt được khởi tạo. Bộ điều khiển DMA được khởi tạo.
Bộ điều khiển ngắt 8259 được khởi tạo. Bộ nhớ đệm L1 đã được bật."
Và thử nghiệm cuối cùng của bo mạch chủ với Pentium 4, mà chúng tôi dường như đã quên kết nối đầu nối nguồn bộ xử lý 4 chân bổ sung (bạn thấy đấy, điều này xảy ra thường xuyên và gây nhầm lẫn - bo mạch chủ đang hoạt động nhưng không bật ):


Xin lưu ý rằng mã kết quả cho bạn biết rằng bo mạch đã vượt qua quá trình tự kiểm tra và đèn LED mà người Trung Quốc gọi là “Reslt” không sáng.
Nói chung, bo mạch là cần thiết và với một số kỹ năng, bạn có thể có được thông tin ban đầu về sự cố của bo mạch chủ.
Và cuối cùng, mã POST của các nhà sản xuất BIOS khác nhau (Tôi đã tải nó xuống ở đâu đó trên Internet, tôi không thể tìm thấy ở đâu):